– Какое утверждение, с вашей точки зрения, правильнее: магия реальна или реальность магична?

– Второе. Что такое реальность? Это схватка сил, это борьба желания, надежды, внушения. Это всё и есть магия. Магия не приходит откуда-то извне. Она находится здесь и сейчас, в наших руках и в наших ногах. Бакула (предки. – Прим. авт.) входят в нас и учат нас магии. Это необязательно происходит во время транса на церемонии. Они могут приходить во сне или даже так, что человек этого не замечает.

– Значит, мертвецы всегда с нами или среди нас?

– Конечно. Мы стоим на плечах наших предков, а те стоят на плечах своих предков, и так далее до самого Мамбе. Поэтому мы говорим: мертвые рождают святых. Наша религия Конго учит нас уважать мертвых и пользоваться их силами. За каждым из нас и за всеми в целом приглядывает менсу киндьемба – око смерти или глаз мертвецов. Менсу киндьемба никогда не закрывается, менсу киндьемба смотрит внутрь всех происходящих вещей. Когда сияет день, одновременно с этим есть и вечер, потому что с нами наши мертвые, которые живут в царстве вечера. Мы приветствуем их возгласом ¡Buenas noches, mi lemba! (исп. «Добрый вечер, мой лемба!»), независимо от того, какое время на часах. Почему так? Потому что время всегда одно, это время Калунги. Потому что время живых – это и есть время мертвых.